Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта

Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта

Привет!

Крымско-татарские роты самообороны, с 1-ой по 14-ую,
переформированы в батальоны "Schuma" в 1942, номера батальонов
с 147 по 155. частично разбиты, частично переформированы в
1944 году.

Татарский горно-егерский полк СС, в 1944 переформирован в
горно-егерскую бригаду СС с номером 1, которая вошла в
Восточно-тюркское соединение СС. Капитулировало в 1945 году
около 8500 человек.

всего в боевых частях Вермахта служили 385-390 тысяч граждан
СССР, и 85 тысяч в войсках СС. Во вспомогательной полиции
порядка - около 400 тыс., так называемые "Хиви" - 665-675
тысяч.

Здесь речь идет о добровольцах. Это данные немецкого
командования.

Кстати, об украинских добровольцах. В Вермахте их служило 225
тысяч. Однако... И 25 тысяч в войсках СС. И отдельной строкой
идут казаки - 20 тысяч в армии и 50000 в СС.

Эстонцев в вермахте порядка 49 тысяч, в СС - 20 тыс.

Численность и дислокация крымско-татарских рот самообороны на
лето 1942
1 рота - 100 чел - Симферополь
2 - 137 - Биюк-Онлар - Бишак - Теркунди
3 - 60 - Бешуй
4 - 125 - Баксан
5 - 150 - Молбай
6 - 175 - Бий-Ели - Коперликой - Кокташ
7 - 100 - Алушта - Корбек - Демерджи
8 - 85 - Бахчисарай
9 - 100 - Коуш
10 - 175 - Ялта
11 - 175 - Ялта, затем Таракташ
12 - 100 - Таракташ
13 - 100 - Таракташ
14 - 50 - Джанкой

Районы боевого применения Восточно-тюркского соединения СС
Последовательно по хронологии:
Люблин, Понятова, Травники, Варшава, Радом, Юратишки, Минск,
Ломжа, Белосток, Варшава, Радом, Миява, Модровка, Боков,
капитуляция в Австрии.
Есть список командного состава этого соединения вплоть до дат
рождения камандиров рот, не буду набирать, и так много
написал.

Так, упомяну боевую группу СС "Крым" - командир группы:
Ваффен-гауптштурмфюрер (капитан армейский) Аюдулла Карабаш
1-й батальон - Гази Каттев
2-й батальон - Секирья Арабский (аналогичные звания)

Есть данные соотношения немецкого персонала к добровольцам в
процентах и даже для некоторых соединений точные циферки и
имена немцев.

--
Нисяпа Сидоров
Хочешь поговорить - перестань свистеть.


Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта


"Nisyapa Sidorov" <zahar1ubratnahren@topmail.kz> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:g2b02u$q49$1@emma.vtelecom.ru...

Привет!

Крымско-татарские роты самообороны, с 1-ой по 14-ую, переформированы в
батальоны "Schuma" в 1942, номера батальонов с 147 по 155. частично
разбиты, частично переформированы в 1944 году.

Татарский горно-егерский полк СС, в 1944 переформирован в горно-егерскую
бригаду СС с номером 1, которая вошла в Восточно-тюркское соединение СС.
Капитулировало в 1945 году около 8500 человек.

всего в боевых частях Вермахта служили 385-390 тысяч граждан СССР, и 85
тысяч в войсках СС. Во вспомогательной полиции порядка - около 400 тыс.,
так называемые "Хиви" - 665-675 тысяч.

Здесь речь идет о добровольцах. Это данные немецкого командования.

Кстати, об украинских добровольцах. В Вермахте их служило 225 тысяч.
Однако... И 25 тысяч в войсках СС. И отдельной строкой идут казаки - 20
тысяч в армии и 50000 в СС.

Эстонцев в вермахте порядка 49 тысяч, в СС - 20 тыс.

Численность и дислокация крымско-татарских рот самообороны на лето 1942
1 рота - 100 чел - Симферополь
2 - 137 - Биюк-Онлар - Бишак - Теркунди
3 - 60 - Бешуй
4 - 125 - Баксан
5 - 150 - Молбай
6 - 175 - Бий-Ели - Коперликой - Кокташ
7 - 100 - Алушта - Корбек - Демерджи
8 - 85 - Бахчисарай
9 - 100 - Коуш
10 - 175 - Ялта
11 - 175 - Ялта, затем Таракташ
12 - 100 - Таракташ
13 - 100 - Таракташ
14 - 50 - Джанкой

Районы боевого применения Восточно-тюркского соединения СС
Последовательно по хронологии:
Люблин, Понятова, Травники, Варшава, Радом, Юратишки, Минск, Ломжа,
Белосток, Варшава, Радом, Миява, Модровка, Боков,
капитуляция в Австрии.
Есть список командного состава этого соединения вплоть до дат рождения
камандиров рот, не буду набирать, и так много написал.

Так, упомяну боевую группу СС "Крым" - командир группы:
Ваффен-гауптштурмфюрер (капитан армейский) Аюдулла Карабаш
1-й батальон - Гази Каттев
2-й батальон - Секирья Арабский (аналогичные звания)

Есть данные соотношения немецкого персонала к добровольцам в процентах и
даже для некоторых соединений точные циферки и имена немцев.



А теперь огласи пожалуйста численность татарского народа.
И объясни почему кроме вояк, врагами народа объявили всех, включая женщин,
детей и неродившихся детей.
Зачем детей посадили как скот в теплушки и вывезли на каторгу. Чем эти
действия справедливей и гуманней действий фашистов






--
Нисяпа Сидоров
Хочешь поговорить - перестань свистеть.





Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта

Цитата: Serg писал(а) пт, 06 июня 2008 14:50
----------------------------------------------------


А теперь огласи пожалуйста численность татарского народа.


Крымских татар, ты хотел сказать? Смотрим википедию:

Согласно данным переписи 1939 года крымских татар в Крыму насчитывалось 218179 человек.

Из них "пособников Германии" было два батальона. Это сколько человек?


И объясни почему кроме вояк, врагами народа объявили всех, включая женщин,
детей и неродившихся детей.


Кто объявил? с чего взял, что кто-то детей объявил врагами народа?


Зачем детей посадили как скот в теплушки и вывезли на каторгу.


Ну, про теплушки и выселение семей Тимур уже писал в другой ветке. Если он будет так добр, повторит и здесь.


Чем эти действия справедливей и гуманней действий фашистов


Ну да, куда гуманнее женщин и детей, включая неродившихся, сразу заморить в газовых камерах.

К стати, вот ещё про справедливость и гуманность действий фашистов применительно к крымским татарам:

http://www.moscow-crimea.ru/hi... 

"Несмотря на оказание существенной помощи в разгроме советского партизанского движения на полуострове, высшим руководством Германии разрабатываются планы удаления этого народа с территории Крымского полуострова, что соответствует нацистским геополитическим устремлениям определенным еще в начале 30-х гг."

Ещё будешь говорить, что фашисты гуманнее и справедливее "советского режима"?

Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта

Цитата: Serg писал(а) пт, 06 июня 2008 14:50
----------------------------------------------------


А теперь огласи пожалуйста численность татарского народа.




----------------------------------------------------

К стати, надо сравнивать с численностью "татарского народа", выжившего после войны (и, соответственно, депортированого). Из той же википедии:

В 1949 году в местах депортации насчитывалось 8995 крымских татар &#8212; участников войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта.

Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта

Привет!

"Serg Pogrebnyuk" <serg_p@gala.net> wrote in message
news:g2b4qp$hn1$1@news.ntu-kpi.kiev.ua...

А теперь огласи пожалуйста численность татарского народа.


218000. Из них, по немецким данным, служило у немцев порядка
20000 человек. В той табличке есть сноска. Вот она достовно:
"Кроме этих добровольцев, набранных централизованно, были и
другие, которые в индивидуальном порядке или небольшими
группами входили в состав немецких частей и соединений. Таких
было по разным оценкам от 10 до 30% указанной здесь
численности".

То есть от 10%. Значит примерно 22000. Это - мужчины
призывного возраста, физически здоровые, годные к службе.
Учитывая, что традиционно у тюркских народов много детей, то
это количество трудоспособного мужского населения вырезать
(или расстрелять) будет геноцидом по отношению ко всей нации.


И объясни почему кроме вояк, врагами народа объявили всех,
включая женщин, детей и неродившихся детей.


Можно было расстрелять всех врагов. По закону военного
времени - можно было. Но их не расстреляли, а переселили.
Назывались две причины: сохранение нации и недопущение
самосуда со стороны тех, кто имел проблемы с Гестапо, СС, и
этими самыми врагами народа во время оккупации.


Зачем детей посадили как скот в теплушки и вывезли на
каторгу. Чем эти действия справедливей и гуманней действий
фашистов


Можно было не сажать детей в теплушки. А оставить оплакивать
могилы отцов и братьев. И постоянно испытывать презрение
односельчан, а то и чего похуже.

Но решеили отцов и братьев в могилы не класть, а вместе с
семьями отправить от греха подальше.

Но тебе это не нравится. И правда, наверное надо было
перестрелять их всех. Гуманнее было бы.

Как и тех 250 тыс. украинцев и 70 тыс казаков, служивших
Гитлеру.

Ты все еще хочешь их смерти? У тебя есть возможность, многие
татары же вернулись на родину? Подойди и поговори. Только
сначала спроси, куда их депортировали, ок? Как называлось то
место в Сибири, какие землянки у них были, как им их папы-деды
объясняли их нахождение там...


--
Нисяпа Сидоров
Хочешь поговорить - перестань свистеть.


Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батал

Цитата: Nisyapa Sidorov писал(а) пт, 06 июня 2008 16:14
----------------------------------------------------

Ты все еще хочешь их смерти? У тебя есть возможность, многие
татары же вернулись на родину? Подойди и поговори. Только
сначала спроси, куда их депортировали, ок? Как называлось то
место в Сибири, какие землянки у них были, как им их папы-деды
объясняли их нахождение там...


Да все Вы кто за Волгой - сибиряки. И ты сибиряк... Мамин, ну и Папин тоже наверно.
--
Дмитрий & ФоФо2

Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батал

Привет!

"Дмитрий" <ldv_64@mail.ru> wrote in message
news:g2bj0c$2mh5$1@news.tambov.ru...

Да все Вы кто за Волгой - сибиряки. И ты сибиряк... Мамин,
ну и Папин тоже наверно.


Да это я знаю. Вот в Калинине жил, так через мост - все были
сибиряки. А на нашей стороне - сплошь европейские русские.

--
Нисяпа Сидоров
Хочешь поговорить - перестань свистеть.

Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта


"Alexander A. Golubtsov" <tiger_sc@mail.ru> wrote in message news:g2b883$2ddt$1@news.tambov.ru...

Цитата: Serg писал(а) пт, 06 июня 2008 14:50




И объясни почему кроме вояк, врагами народа объявили всех, включая женщин,
детей и неродившихся детей.


Кто объявил? с чего взял, что кто-то детей объявил врагами народа?


Почитай про ЧСИР



Зачем детей посадили как скот в теплушки и вывезли на каторгу.


Ну, про теплушки и выселение семей Тимур уже писал в другой ветке. Если он будет так добр, повторит и здесь.


Довод Тимура - неразделение семей - разбивается о те же самые теплушки, трудармию и,
самое главное, недобровольность процесса.



Чем эти действия справедливей и гуманней действий фашистов


Ну да, куда гуманнее женщин и детей, включая неродившихся, сразу заморить в газовых камерах.

К стати, вот ещё про справедливость и гуманность действий фашистов применительно к крымским татарам:

http://www.moscow-crimea.ru/hi... 

"Несмотря на оказание существенной помощи в разгроме советского партизанского движения на полуострове, высшим

руководством Германии разрабатываются планы удаления этого народа с территории Крымского полуострова, что соответствует
нацистским геополитическим устремлениям определенным еще в начале 30-х гг."


Ещё будешь говорить, что фашисты гуманнее и справедливее "советского режима"?


Чем эти действия менее справедливы и гуманны действий советского режима?

Ярослав

Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта

Привет!

"Jaroslav Mashirin" <jaroslav_no_spam!!_@futuretrade.ee> wrote
in message news:g2isjj$1obv$1@emma.vtelecom.ru...



Зачем детей посадили как скот в теплушки и вывезли на
каторгу.


Ну, про теплушки и выселение семей Тимур уже писал в другой
ветке. Если он будет так добр, повторит и здесь.


Довод Тимура - неразделение семей - разбивается о те же
самые теплушки, трудармию и,
самое главное, недобровольность процесса.


Добровольность процесса была. Добровольно папы шли в СС и в
Вермахт. После о добровольности говорить не приходится.



Ещё будешь говорить, что фашисты гуманнее и справедливее
"советского режима"?


Чем эти действия менее справедливы и гуманны действий
советского режима?


Ну дык подумай.


--
Нисяпа Сидоров
Хочешь поговорить - перестань свистеть.


Re: Кто-то жаждал циферок по татарским батальонам Вермахта


"Nisyapa Sidorov" <zahar1ubratnahren@topmail.kz> wrote in message news:g2j5r5$1t3o$1@emma.vtelecom.ru...

Привет!

"Jaroslav Mashirin" <jaroslav_no_spam!!_@futuretrade.ee> wrote
in message news:g2isjj$1obv$1@emma.vtelecom.ru...



Зачем детей посадили как скот в теплушки и вывезли на
каторгу.


Ну, про теплушки и выселение семей Тимур уже писал в другой
ветке. Если он будет так добр, повторит и здесь.


Довод Тимура - неразделение семей - разбивается о те же
самые теплушки, трудармию и,
самое главное, недобровольность процесса.


Добровольность процесса была. Добровольно папы шли в СС и в
Вермахт. После о добровольности говорить не приходится.


Вопрос был:
"И объясни почему кроме вояк, врагами народа объявили всех, включая женщин,
детей и неродившихся детей."




Ещё будешь говорить, что фашисты гуманнее и справедливее
"советского режима"?


Чем эти действия менее справедливы и гуманны действий
советского режима?


Ну дык подумай.


И ты подумай.

Ярослав