Нода по радиоканалу

Нода по радиоканалу

Пpивeт тeбe, Jury!

Kaк-тo нa дняx (25 Сен 18) Jury Bogoyavlensky пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]


Какие-то были обсуждения, слух где-то был по сети..
Должно быть две? Одна приёмник - другая передатчик. Hаверное так да?

Hужна антенна на крыше, кабель с крыши в квартиру, трансивер и усилитель. Это
все стоит денег и требуется время на установку + радиотехническое образование,
для настройки и отладки.


Дальше, если мы представим, что хотим это все установить на законных
основаних, то нужен еще и радиолюбительский позывной, но даже он не помжет.

Потому, что закона, по которому человек может поставить на крышу своего дома
антенну - нет, а законов, по которым эту антенну власти города демонтируюит -
десяток.

Теперь умножай это все на два, т.к. на другой стороне у второго человка должно
быть все тоже самое.

Вопрос, а нахрена это все городить, если любой провайдер за день и бесплатно
тебя подключит к интернету и дальше сиди только и бинк запускай на прозвонку.
:-)

Оpигинал в n5020.sysop
Также послано в su.hamradio

Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Re: Нода по радиоканалу

Привет, Dima!

25 сен 18 09:12, Dima Bargamov писал(а) к Jury Bogoyavlensky:



Какие-то были обсуждения, слух где-то был по сети..
Должно быть две? Одна приёмник - другая передатчик. Hаверное так да?

Hужна антенна на крыше, кабель с крыши в квартиру, трансивер и
усилитель. Это все стоит денег и требуется время на установку +
радиотехническое образование, для настройки и отладки.
Дальше, если мы представим, что хотим это все установить на законных
основаних, то нужен еще и радиолюбительский позывной


Кроме этого нужно шило в одном известном месте, типа такого, как у "прозвонщика
всея R50", чтобы вообще начать этим заниматься.

Нужно время, которое, как известно, дороже денег.

Нужно обоснование самому себе с ответом на вопрос "Нахрена мне всё это надо?"

С наилучшими пожеланиями, Alexandr.

Нода по радиоканалу

Hello, Dima Bargamov.
On 25.09.18 9:12 ДП you wrote:


Потому, что закона, по которому человек может поставить на крышу
своего дома антенну - нет, а законов, по которым эту антенну
власти города демонтируюит - десяток.

Ну здрасьте!
Есть ЖК РФ, в котором говорится, что крыша является общедомовым имуществом.
Чтобы там что-либо разместить, надо провести собрание собственников и с
перевесом не менее 2/3 получить от них добро в виде протокола собрания. Если в
доме ТСЖ, то достаточно лишь подписи председателя на всю затею.
Государство может только потребовать согласовать с ними внешний вид антенны, но
тут надо читать местное законодательство уже.
--
Best regards!

Нода по радиоканалу

Пpивeт тeбe, Pavel!

Kaк-тo нa дняx (28 Сен 18) Pavel Kulikov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]


Есть ЖК РФ, в котором говорится, что крыша является общедомовым
имуществом. Чтобы там что-либо разместить, надо провести собрание
собственников и с перевесом не менее 2/3 получить от них добро в виде
протокола собрания. Если в доме ТСЖ, то достаточно лишь подписи
председателя на всю затею.

Вот отказал тебе председатель по желанию левой пятки и чего дальше? ;-)


Государство может только потребовать
согласовать с ними внешний вид антенны, но тут надо читать местное

Hе потребовать, а ты обязан согласовать проект с управляющей компанией. Даже
если это все успешно завершилось, то сам ты не имеешь право что-то ставить, а
должен нанять организацию для проведения монтажных работ, а у них должна быть
лицензия и допуски на высотные работы.

Дальше ты заказываешь за свои деньги сертификацию и получаешь санпиновское
заключение, что твоя антенна излучает в допустимых пределах.

После этого управляющая компания должна принять это устройство на обслуживание
и присвоить инвентарный номер, а после этого нести ответственность. В том числе
и уголовную. Оно кому-то надо?


Короче, вся эта схема не работает.


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Re: Нода по радиоканалу

/// Привет, Pavel! \\\

Ответ на сообщение Pavel Kulikov (2:5030/722.74) к Dima Bargamov,
написанное 28 сен 18 в 11:11:


Ну здрасьте!
Есть ЖК РФ, в котором говорится, что крыша является общедомовым
имуществом. Чтобы там что-либо разместить, надо провести собрание
собственников и с перевесом не менее 2/3 получить от них добро в виде
протокола собрания.


Вот тут все глобально ошибаются! Нет в ЖК пункта говорящего, что собственник
это должен делать и что общее собрание собственников уполномочено решать в
отношении собственника (никто не спрашивает разрешения на пользование лифтом,
лестницей, мусоропроводом, а это тоже общее имущество). Там сказано про ТРЕТЬИХ
лиц, а собственник таковым не является.


Государство может только потребовать
согласовать с ними внешний вид антенны, но тут надо читать местное
законодательство уже.


Только при размещении на фасаде здания, на техническом этаже/надстройке
технического этажа нет (выяснил, что слова 'крыша' и всё с ней связанное
являются 'красной тряпкой' для отказа, поэтому надо использовать выше указанные
слова, да и вообще горизонтальные поверхности лучше не использовать для
монтажа). Всё остальное для коммерческого использования.

Ещё могут по охране здоровья попросить, но тут ссылка на СаНПиН, что до 200Вт
на КВ и до 10Вт на УКВ без бумаг.

·│ До следующих встреч, Pavel │·

[Team HAM] [Team Rally] [Team 4x4] [Team OffRoad]
... MyCall R2AKT, ex UB3AHT.

Re: Нода по радиоканалу

Hi, Dima!

Ответ на сообщение Dima Bargamov (2:5020/570) к Pavel Kulikov, написанное
28 сен 18 в 11:59:


Вот отказал тебе председатель по желанию левой пятки и чего дальше?
;-)


Вот тут тогда жопа, это практически необходной пункт, т.к. ему официально
делегированы собственниками права на это. Придётся доказывать в судебном
порядке, что ограничены твои права на доступ к общему имуществу.


Hе потребовать, а ты обязан согласовать проект с управляющей
компанией.


Спорно, смотря как прописано в договоре с УК. Если это требование есть, то
должен, если нет, то можешь просто уведомить. Всё зависит от того, есть у тебя
доступ на технический этаж или надо получать, исходя из этого соответственно
действовать. УК соответственно не может запрещать, т.к. у вас договорные, а не
административные отношения, она может ограничивать доступ, но т.к. будет
размещаться оборудование, то придётся допускать (могут правдо в присутствии
представителя). Ещё можно заказать УК размещение оборудования, в договоре с УК
как правило есть пункт согласно которого УК может на возмездной основе
выполнять работы в интересах владельца. Но оплата только за работы, а не за
факт самого нахождения оборудования, иначе требовать с УК аналогичных
документов на оборудование интернетчиков ;)


Даже если это все успешно завершилось, то сам ты не имеешь
право что-то ставить, а должен нанять организацию для проведения
монтажных работ, а у них должна быть лицензия и допуски на высотные
работы.


Установку может провести сама УК, а можно нанять установщиков ТВ/спутниковых
антенн, доплатив им за 'нетиповую' установку. Цена около 6-8т.р. если материал
свой.


Дальше ты заказываешь за свои деньги сертификацию и получаешь
санпиновское заключение, что твоя антенна излучает в допустимых
пределах.


При эффективной мощности менее 200 Вт на КВ (мощность передатчика*КУ антенны)
не требуется, получал такой ответ сам лично. Стоимость 0р+дорога туда и
обратно, сейчас можно подать в электронном виде.


После этого управляющая компания должна принять это устройство на
обслуживание и присвоить инвентарный номер, а после этого нести
ответственность. В том числе и уголовную. Оно кому-то надо?


Принимать она это не будет, да и не нужно, т.к. это твоя собственность.
Являясь собственником это железки ты и несёшь всю ответственность персонально.
Максимум поставят бирку с номером твоего телефона и квартиры, чтобы знать куда
идти если будут проблемы. Интернетчики ведь не сдают своё оборудование на
обслуживание ?


Короче, вся эта схема не работает.


Работает, но надо долго это объяснять на каждом этапе и каждому представителю.
У меня уже солидная папка набралась пока подготовил часть документов. Поэтому
быстрее и дешевле както-так...

Bye, Dima

[Team HAM] [Team Rally] [Team 4x4] [Team OffRoad]
... MyCall R2AKT, ex UB3AHT.

Нода по радиоканалу

Сколько лет, сколько зим - да это ты, Sergey!

Kaк-тo нa дняx (28 Сен 18) Sergey Dorozhkin пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]



Вот отказал тебе председатель по желанию левой пятки и чего
дальше? ;-)




Вот тут тогда жопа, это практически необходной пункт, т.к. ему
официально делегированы собственниками права на это. Придётся
доказывать в судебном порядке, что ограничены твои права на доступ к
общему имуществу.

Hу, собственно, на этом все обсуждение про какую-то законность можно
сворачивать. :-)




Hе потребовать, а ты обязан согласовать проект с управляющей
компанией.




Спорно, смотря как прописано в договоре с УК. Если это требование
есть, то должен, если нет, то можешь просто уведомить. Всё зависит от
того, есть у тебя доступ на технический этаж или надо получать, исходя
из этого соответственно действовать. УК соответственно не может
запрещать, т.к. у вас договорные,

А без этого требования тебя никто на обслуживание не поставит?



монтажных работ, а у них должна быть лицензия и допуски на
высотные работы.




Установку может провести сама УК, а можно нанять установщиков

Может, но не бесплатно, а потом ты будешь этой УК каждый раз платить, когда КСВ
уплывет и ты полезешь на крышу с КСВметром. :-)



При эффективной мощности менее 200 Вт на КВ (мощность передатчика*КУ
антенны) не требуется, получал такой ответ сам лично. Стоимость
0р+дорога туда и обратно, сейчас можно подать в электронном виде.

Ага, ты про 200ватт будешь бабушке с последнего этажа рассказывать, как у нее
от твоей антенны голова каждый раз болит.



обслуживание и присвоить инвентарный номер, а после этого нести
ответственность. В том числе и уголовную. Оно кому-то надо?




Принимать она это не будет, да и не нужно, т.к. это твоя
собственность. Являясь собственником это железки ты и несёшь всю

Собственник ты, а на обслуживание ты должен это передать в УК ибо иначе она
должна тебе предоставить доступ на крышу. Этого тебе точно никто разрешать не
будет, т.к. там уже их собственность установлена и она точно так же на
обслуживании. Короче мутно там все со стороны закона. Я это очень хорошо изучил
на собственном опыте.


Работает, но надо долго это объяснять на каждом этапе и каждому
представителю. У меня уже солидная папка набралась пока подготовил
часть документов. Поэтому быстрее и дешевле както-так...

Я раз за тебя. Когда будешь антенну ставить?


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Re: Нода по радиоканалу

·│ Hello, Dima! │·

Ответ на сообщение Dima Bargamov (2:5020/570) к Sergey Dorozhkin,
написанное 28 сен 18 в 14:17:



Спорно, смотря как прописано в договоре с УК. Если это требование
есть, то должен, если нет, то можешь просто уведомить. Всё
зависит от того, есть у тебя доступ на технический этаж или надо
получать, исходя из этого соответственно действовать. УК
соответственно не может запрещать, т.к. у вас договорные,




А без этого требования тебя никто на обслуживание не поставит?


Какого требования, какое обслуживание ?



Установку может провести сама УК, а можно нанять установщиков

Может, но не бесплатно, а потом ты будешь этой УК каждый раз платить,
когда КСВ уплывет и ты полезешь на крышу с КСВметром. :-)


Да, на возмездной основе они оказывают услуги. Тебе краны в батареях, счётчики
воды бесплатно меняют ? За что платить при обслуживании если его проводишь ты
сам или ты и это хочешь отдать им ?


Ага, ты про 200ватт будешь бабушке с последнего этажа рассказывать,
как у нее от твоей антенны голова каждый раз болит.


1. Для этого я и покупал последний этаж;
2. Для этого получал заключение с формулировкой, что заключение не требуется;
3. Пусть оплачивает измерения уровня, а там поговорим. .53 уже 4 раза пускал
'измеряльщиков' по жалобе соседа на 5/8 433МГц на балконе. Уже даже за руку
здороваются и чай пьют ;)


Собственник ты, а на обслуживание ты должен это передать в УК ибо
иначе она должна тебе предоставить доступ на крышу.


УК не может распоряжаться чужим имуществом если ей это явно не прописано, а
допуск к оборудованию они запретить не могут (они вообще по сути запрещать не
могут).


Этого тебе точно
никто разрешать не будет, т.к. там уже их собственность установлена и
она точно так же на обслуживании.


УК ничего своего не устанавливает. Всё, что она устанавливает так же является
общедомовой собственностью.
Всё, что прописано в ЖК в отношении допуска и размещения относиться к третьей
стороне.


Короче мутно там все со стороны
закона. Я это очень хорошо изучил на собственном опыте.


Но, тем не менее у тебя антенна на техническом этаже есть ;)


Я раз за тебя. Когда будешь антенну ставить?


Как только куплю - AV-680 ~ 60т.р.

Удачи, Dima

[Team HAM] [Team Rally] [Team 4x4] [Team OffRoad]
... MyCall R2AKT, ex UB3AHT.

Нода по радиоканалу

Пpивeт тeбe, Sergey!

Kaк-тo нa дняx (28 Сен 18) Sergey Dorozhkin пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]




Спорно, смотря как прописано в договоре с УК. Если это
требование есть, то должен, если нет, то можешь просто



^^^^^^^^^^^^^^^^^^



уведомить. Всё зависит от того, есть у тебя доступ на
технический этаж или надо получать, исходя из этого
соответственно действовать. УК соответственно не может
запрещать, т.к. у вас договорные,






А без этого требования тебя никто на обслуживание не поставит?




Какого требования, какое обслуживание ?

Вот это?


1. Для этого я и покупал последний этаж;

Мечта радолюбителя. Только не все сначала становятся радиолюбителями, а потом
квартиры покупают.


УК не может распоряжаться чужим имуществом если ей это явно не
прописано, а допуск к оборудованию они запретить не могут (они вообще

По договору может обслуживать.


Но, тем не менее у тебя антенна на техническом этаже есть ;)

Hет. У меня стоит на крыше.


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Нода по радиоканалу

Hello, Dima Bargamov.
On 28.09.18 2:17 ПП you wrote:




обслуживание и присвоить инвентарный номер, а после этого нести
ответственность. В том числе и уголовную. Оно кому-то надо?

Принимать она это не будет, да и не нужно, т.к. это твоя
собственность. Являясь собственником это железки ты и несёшь всю

Собственник ты, а на обслуживание ты должен это передать в УК ибо
иначе она должна тебе предоставить доступ на крышу. Этого тебе
точно никто разрешать не будет, т.к. там уже их собственность
установлена и она точно так же на обслуживании. Короче мутно там
все со стороны закона. Я это очень хорошо изучил на собственном
опыте.

Дайте ссылку на закон, где сказано, что УК обязана принять личное имущество на
обслуживание.
Можно не искать, т.к. нет такого.
Своё антенное хозяйство обслуживаешь сам или привлечённой организацией на
возмездной основе, в т.ч. УК, если сам не можешь.

Другое дело, что собственники 2/3-ми могут потребовать оплаты за установку
личного имущества на общедомовом имуществе (крыше).
Замечу, что собственники 2/3-ми, а не председатель ТСЖ.
--
Best regards!

Нода по радиоканалу

Hello, Dima Bargamov.
On 28.09.18 11:59 ДП you wrote:


Вот отказал тебе председатель по желанию левой пятки и чего
дальше? ;-)

Тогда собирается собрание собственников и 2/3 (по площади) должны дать добро. В
таком случае председатель посылается в далёкие дали.
--
Best regards!

Re: Нода по радиоканалу

Hello, Sergey Dorozhkin.
On 28.09.18 12:55 ПП you wrote:



Ну здрасьте! Есть ЖК РФ, в котором говорится, что крыша является
общедомовым имуществом. Чтобы там что-либо разместить, надо
провести собрание собственников и с перевесом не менее 2/3
получить от них добро в виде протокола собрания.

Вот тут все глобально ошибаются! Нет в ЖК пункта говорящего, что
собственник это должен делать и что общее собрание собственников
уполномочено решать в отношении собственника (никто не спрашивает
разрешения на пользование лифтом, лестницей, мусоропроводом, а это
тоже общее имущество). Там сказано про ТРЕТЬИХ лиц, а собственник
таковым не является.

В ЖК говорится, что собственник владеет общим имуществом пропорционально своей
доле. Также говорится, что можно сделать выдел из общего имущества.
Но определение выдела или площади использования крыши под антенну только через
общее собрание.

Но так-то можно сослаться на Ст. 36, послать всех и поставить антенну со
словами, что я тоже владею крышей.
--
Best regards!

Нода по радиоканалу

Сколько лет, сколько зим - да это ты, Pavel!

Kaк-тo нa дняx (01 Окт 18) Pavel Kulikov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]



Вот отказал тебе председатель по желанию левой пятки и чего
дальше? ;-)

Тогда собирается собрание собственников и 2/3 (по площади) должны дать
добро.

Вообще не должны. Мало того, большинство вообще будут против из внедности.
Потому что никто из них не знает, что это и для чего, но если ты очень этого
добиваешься, а мы можем не разрешить, то так и надо сделать. ВОт прям 1000%
даю, что так и будет. Второй момент - достаточно всего одной бабки у которой
болит голова от старости и она моментально спишит это на твою антенну.


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Нода по радиоканалу

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (01 Окт 18) Pavel Kulikov пишeт к Sergey Dorozhkin...

[ ... ]


Но так-то можно сослаться на Ст. 36, послать всех и поставить антенну
со словами, что я тоже владею крышей. -- Best regards!

Теоретик? Сколько твоих антенн у тебя на крыше? ;-)


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Нода по радиоканалу

Пpивeт тeбe, Pavel!

Kaк-тo нa дняx (01 Окт 18) Pavel Kulikov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]


Дайте ссылку на закон, где сказано, что УК обязана принять личное
имущество на обслуживание. Можно не искать, т.к. нет такого. Своё

Это в договоре приписано. Сам подумай, для чего обслуживающие организации
ставят пломбы на свою технику за которую они отвечают? Тут все точно так же.
Им надо жопу прикрыть, они же отвечать будут, какого хрена твоя палка упала на
голову с крыши и как они вообще тебя туда допустили.


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Re: Нода по радиоканалу

/// Привет, Pavel! \\\

Ответ на сообщение Pavel Kulikov (2:5030/722.74) к Sergey Dorozhkin,
написанное 01 окт 18 в 11:59:


В ЖК говорится, что собственник владеет общим имуществом
пропорционально своей доле.


Согласен.


Также говорится, что можно сделать выдел
из общего имущества.


Кроме тех случаев, когда выдел в натуре приводит к нарушению целостности в
части функционирования (нельзя выделить в натуре часть водопровода и поставить
на него задвижку).


Но определение выдела или площади использования
крыши под антенну только через общее собрание.


1) Выдел внатуре подразумевает ограничение доступа, а его я не создаю;
2) Не использовать площадь (монтаж на стены).


Но так-то можно сослаться на Ст. 36, послать всех и поставить антенну
со словами, что я тоже владею крышей.


Но подкрепив это тем, что ОСС не определяет по ЖК каких либо условий для
собственника (при отсутствии выделения в натуре).

Bye, Pavel

[Team HAM] [Team Rally] [Team 4x4] [Team OffRoad]
... MyCall R2AKT, ex UB3AHT.

Re: Нода по радиоканалу

Привет Dima,

01 окт 18, Dima Bargamov wrote to Pavel Kulikov:


Им надо жопу прикрыть, они же отвечать будут, какого хрена твоя палка
упала на голову с крыши и как они вообще тебя туда допустили.


Да, вот посмотришь как такое (4х4 на 20ку) ставили в былые годы:

http://ra4ctg.qrz.ru/inc/image... 

А теперь "палка на голову упадет"... :)


Andrei Kopanchuk

Нода по радиоканалу

Пpивeт тeбe, Andrei!

Kaк-тo нa дняx (02 Окт 18) Andrei Kopanchuk пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]



Да, вот посмотришь как такое (4х4 на 20ку) ставили в былые годы:



http://ra4ctg.qrz.ru/inc/image... 



А теперь "палка на голову упадет"... :)

Ага, вот тут http://forum.vhfdx.ru/otdokhne... 
читаем со слов:

"Это квадраты на 20-ку UA9CCI/UA9CI.Hасколько я знаю и помню, они упали..."


Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)

Re: Нода по радиоканалу

Привет Dima,

02 окт 18, Dima Bargamov wrote to Andrei Kopanchuk:


Пpивeт тeбe, Andrei!



Kaк-тo нa дняx (02 Окт 18) Andrei Kopanchuk пишeт к Dima Bargamov...



[ ... ]





Да, вот посмотришь как такое (4х4 на 20ку) ставили в былые годы:





http://ra4ctg.qrz.ru/inc/image... 





А теперь "палка на голову упадет"... :)




Ага, вот тут http://forum.vhfdx.ru/otdokhne... 
читаем со слов:



"Это квадраты на 20-ку UA9CCI/UA9CI.Hасколько я знаю и помню, они
упали..."


Самое интересное, что Юрий собирал и поднимал квадраты в одиночку, без
помошников.

"Мачта 20 метров. Из-за одной десятки, такое чудо ставить? Слава Богу, что не
было ураганов. Оттяжки из толстого троса заходили в слуховые окна (на фото
видно), и на чердаке крепились к отрезку ж/д рельса, который лежал поперек
окна. Запросто могло бы панели вырвать, людьми рисковал."

Да, все в итоге грохнулось, хорошо хоть без жертв.

"Это все еще и упало вниз собирая по пути балконы с банками, тросы рвались как
нитки и повисло не долетев до земли."

На коллективке RK9CWA в свое время упала мачта с ягой на 40 метров прошив
редуктором до земли проезжающий мимо автомобиль! Правда, произошло это по вине
строителей, которые при ремонте крыши не думая отцепили две оттяжки. Водила к
счастью не пострадал.

Andrei Kopanchuk

Re: Hода по pадиоканалу

Пpивет, Andrei!
Отвечаю на письмо от 02 Oct 18 15:46:46 (AREA:SU.HAMRADIO)



Им надо жопу пpикpыть, они же отвечать будут, какого хpена твоя палка
упала на голову с кpыши и как они вообще тебя туда допустили.

Да, вот посмотpишь как такое (4х4 на 20ку) ставили в былые
годы:
http://ra4ctg.qrz.ru/inc/image... 
А тепеpь "палка на голову упадет"... :)


"Hифига себе pастение!!!" (Ц) анекдот пpо маленького мальчикп

Нода по радиоканалу

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (02 Окт 18) Andrei Kopanchuk пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]




http://ra4ctg.qrz.ru/inc/image... 







А теперь "палка на голову упадет"... :)






Ага, вот тут
http://forum.vhfdx.ru/otdokhne...  читаем со
слов:





"Это квадраты на 20-ку UA9CCI/UA9CI.Hасколько я знаю и помню, они
упали..."




Самое интересное, что Юрий собирал и поднимал квадраты в одиночку, без
помошников.

Вот из-за таких мудаков теперь выход на крышу всем и прикрыли. :-(



Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)